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" Je Comprends le Scepticisme Israélien Concernant un Accord Nucléaire Avec l'Iran "

Par Eldad Beck, journaliste à Israel Hayom

Source : https://www.israelhayom.com/2021/11/07/i-understand-israeli-skepticism-over-a-nuclear-agreement-with-iran/

8/11/21

Texte en anglais ci-dessous

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Le nouveau chancelier autrichien Alexander Schallenberg vient de prêter serment.

Dans une interview exclusive, le chancelier autrichien Alexander Schallenberg évoque la lutte de son pays contre l'antisémitisme, la reprise des négociations nucléaires à Vienne et les relations stratégiques étroites avec Israël.

Alexander Schallenberg ne s'était jamais imaginé devenir chancelier d'Autriche. Avocat de formation et issu d'une famille aristocratique, il est né en Suisse et a grandi en Inde, en Espagne et en France, où son père, également diplomate, a occupé un poste élevé au sein du ministère autrichien des affaires étrangères. Il a pris la place de Sebastian Kurz au poste de chancelier autrichien, après l'ouverture d'une enquête criminelle contre ce dernier, soupçonné d'avoir utilisé des fonds publics pour faire avancer sa carrière politique auprès des médias autrichiens.

Schallenberg, qui a été ministre des affaires étrangères sous Kurz, est considéré comme extrêmement proche de son prédécesseur. Sa promotion au poste de chancelier en octobre a permis d'éviter l'éclatement de la fragile coalition entre les conservateurs et les verts à Vienne.

Les circonstances amèneront d'ailleurs Schallenberg à prendre cette semaine la place de Kurz lors de l'inauguration de l'un des projets que le précédent chancelier avait personnellement avancé : À l'occasion de l'anniversaire de la Nuit de cristal, qui sera célébré mardi, Schallenberg inaugurera le "Mur des noms" - un mémorial de l'Holocauste qui commémore les noms des quelque 65 000 Juifs autrichiens assassinés par les nazis pendant la Seconde Guerre mondiale.

Selon ses associés, Schallenberg, 52 ans, soutient les engagements pris par Kurz envers la communauté juive d'Autriche et envers Israël. A l'occasion de l'inauguration du "Mur des Noms", Schallenberg a accordé à « Israel Hayom » une interview exclusive dans son bureau à Vienne, dans laquelle il a abordé le rôle de l'Autriche dans l'Holocauste, la lutte contre l'antisémitisme, la reprise des négociations à la fin du mois à Vienne concernant un accord nucléaire avec l'Iran, et les relations stratégiques étroites avec Israël.

Q : 76 ans se sont écoulés depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale et cette semaine, à l'occasion de l'anniversaire du pogrom de « la Nuit de Cristal », vous inaugurerez le mémorial du "Mur des noms". Quelle est la signification de ce mémorial pour vous, qui êtes l'une des premières générations de votre famille à être née après l'Holocauste ?

"Pour moi, ce mémorial a une grande signification. C'est une étape importante par laquelle l'Autriche montre à ses citoyens et aux descendants des victimes de l'Holocauste que nous ne les considérons pas seulement comme le chapitre le plus sombre de notre histoire, mais que nous avons une relation humaine avec eux. Nous parlons de personnes, pas seulement de chiffres, de citoyens qui constituaient une partie très importante de la vie à Vienne et en Autriche, de notre société, et qui ont été détruits. Bien sûr, on peut critiquer le fait que cela ne soit arrivé qu'après des décennies.

"Mais, à mes yeux, il est important que l'Autriche agisse de la sorte, y compris par rapport à la décision qui a été prise récemment d'accorder la citoyenneté autrichienne aux descendants des victimes de l'Holocauste et des déportés. C'est la chose humaine à faire ; à travers cela, nous remercions en fait ceux qui la demandent [la citoyenneté autrichienne] car ils montrent leur foi dans la nouvelle Autriche."

Q : Qu'est-ce qui a conduit l'Autriche à choisir ce type de mémorial de l'Holocauste ?

"Pendant des décennies, il y avait un débat sur le type de mémorial à construire. En 2018, mon prédécesseur, Sebastian Kurz, a pris la décision d'établir un mémorial, qui s'inspirerait de Yad Vashem. Dans notre culture de la mémoire, nous devons essayer d'aborder le niveau humain et émotionnel.

"Les victimes n'étaient pas seulement des numéros, mais des destins humains. À mes yeux, l'une des salles les plus impressionnantes de Yad Vashem, qui m'émeut à chaque visite et me fait monter les larmes aux yeux, est la dernière salle qui est couverte de photos des victimes, y compris des enfants. Si nous voulons transmettre le message "Plus jamais ça !", nous devons montrer que les personnes assassinées étaient des personnes, pas un groupe, pas un nombre, pas quelque chose d'anonyme. Je pense que ce message passe bien sur le "Mur des noms".

Q : Pendant des décennies, l'Autriche a nié toute responsabilité dans l'Holocauste et a affirmé qu'elle était la première victime de l'Allemagne nazie. En réalité, de nombreux Autrichiens ont joué un rôle important dans l'extermination des Juifs d'Europe. Aujourd'hui, l'Autriche accepte-t-elle l'histoire telle qu'elle s'est déroulée ?

"Je pense que oui. L'évolution la plus significative a eu lieu ces dernières années : les discours à la Knesset de l'ancien chancelier Franz Vranitzky et de l'ancien président Thomas Klastil, la prise de distance par rapport à l'affirmation selon laquelle nous n'étions que des victimes et la reconnaissance du fait que les Autrichiens figuraient parmi les criminels les plus notoires, et que nous en assumons la responsabilité sociale et politique. L'ancien chancelier Wolfgang Schussel y a largement contribué avec la "Déclaration de Washington", l'accord de compensation versé par l'Autriche, même si cet accord semble insuffisant à certaines des personnes concernées. Il est clair que l'on ne pourra jamais panser les plaies avec de l'argent.

"Je pense que le discours en Autriche aujourd'hui est extrêmement différent de celui des années 1980. Mais il est interdit de penser que tout est derrière nous et qu'il faut s'arrêter. Malheureusement, nous constatons que l'antisémitisme montre son terrible visage sous de nouvelles formes. La lutte contre l'antisémitisme doit être cohérente. Une génération ne peut pas résoudre ce problème, c'est donc aussi une mission pour les générations à venir. Il doit s'agir d'un effort permanent. Si nous voulons éviter qu'il y ait à nouveau ce genre de barbarie, chaque génération est obligée de travailler pour elle-même sur cette histoire."

Q : Vous avez évoqué la "Déclaration de Washington". Il y a des survivants et des descendants de survivants qui affirment qu'en ne restituant qu'une petite partie des biens juifs expropriés, elle a manqué une occasion de se réconcilier avec ses Juifs. Quelle est votre opinion ?

"Je comprends la sensibilité de cette question. Ce n'était qu'un geste, et cela ne pouvait être qu'un geste. Avec cela, il n'était pas possible de ramener à la vie les personnes assassinées ou de rendre les années perdues. Mais si vous demandez à la communauté juive d'Autriche et aux Juifs qui vivent ici, ils vous diront que c'était un pas important. Ce n'était pas la seule et dernière étape.

"Tout récemment, nous avons décidé de prévoir un budget supplémentaire pour assurer la sécurité de la communauté juive et financer ses activités. Il est important pour nous de voir les chapitres sombres de notre histoire, mais aussi de garantir qu'il y aura ici une communauté florissante et pleine de vie. Pour nous, c'est vraiment enrichissant et je suis fier et heureux que de plus en plus de Juifs se sentent à l'aise en Autriche, et aussi que de nombreuses personnes aient demandé la citoyenneté autrichienne comme expression de leur foi dans la nouvelle Autriche."

Q : Pouvez-vous expliquer pourquoi les Juifs d'Autriche se sentent plus en sécurité que les Juifs d'Allemagne ou de France ?

"Je ne suis pas en mesure de juger de la situation en France ou en Allemagne. En tout cas, l'Autriche fait beaucoup pour assurer cette [sécurité]. Nous avons expliqué qu'il s'agissait d'une communauté ayant des besoins particuliers en matière de sécurité. La semaine dernière, nous avons marqué l'anniversaire de l'attaque terroriste [du 2 novembre 2020] qui a eu lieu près de la principale synagogue de Vienne [au cours de laquelle quatre personnes ont été tuées et 23 blessées]. Il [le terroriste d'ISIS] n'a pas visé la synagogue. Cependant, au début, nous avons craint qu'il s'agisse d'une tentative de nuire à la synagogue. Il y a une grande sensibilité.

"Au-delà de cela, il ne faut pas oublier que la vie juive à Vienne a eu une grande influence sur la vie autrichienne. Par exemple, lorsque nous pensons au début du 20e siècle - à la contribution juive à la science, à la culture, à la littérature, aux arts, à la vie universitaire - sans les Juifs, l'épanouissement de cette même période n'aurait jamais eu lieu. Et la reconnaissance de cela fait que les Juifs se sentent mieux et plus en sécurité ici."

Q : L'Allemagne poursuit toujours les individus qui ont participé à l'extermination des Juifs d'Europe. Pourquoi n'y a-t-il pas de telles affaires en Autriche ?

"Là où des crimes ont été commis, le système juridique fonctionnera avec toute sa puissance. Je ne connais pas de cas potentiels pour de tels procès. Mais, quel que soit l'âge des auteurs des crimes, justice doit être rendue. Je vous garantis que le système juridique réagira là où il le faut s'il y a suffisamment de preuves factuelles qui permettront d'engager des poursuites. Le système juridique autrichien n'a pas peur d'agir sur cette question."

Q : Les négociations nucléaires avec l'Iran doivent reprendre à Vienne. Beaucoup en Israël comparent le régime iranien au régime nazi et l'accord nucléaire de 2015 aux accords de Munich de 1938. Voyez-vous de telles similitudes ?

"En toute honnêteté, non. Nous avons d'énormes problèmes avec les dirigeants iraniens, par exemple en ce qui concerne leur négation de l'Holocauste. Nous leur avons expliqué cela de la manière la plus claire possible. Mais les négociations sont une tentative d'empêcher l'Iran de se doter d'une bombe nucléaire. Il est prouvé que l'absence d'accord est pire que l'existence d'un accord imparfait. Bien sûr, l'accord nucléaire n'est pas parfait. Il y a des questions, comme le développement d'un programme de missiles, qui n'y sont pas du tout incluses.

"Mais, comme le dit le proverbe : mieux vaut un moineau dans la main qu'un pigeon sur le toit. Selon les experts, les dernières années ont montré que le délai de mise en œuvre de l'accord a raccourci le temps dont l'Iran a besoin pour obtenir une arme nucléaire. La dernière chose qui intéresse la communauté internationale est une course aux armes nucléaires dans le Golfe. Cela entraînerait une grande instabilité pour nous tous.

"Je comprends les voix sceptiques en Israël à l'égard de l'accord. Mais l'histoire montre que l'absence de dialogue ne donne pas de résultats et notre objectif doit être d'amener l'Iran dans le cadre d'un accord d'inspection par l'Agence internationale de l'énergie atomique afin que nous puissions voir ce qu'ils font. Sans cela, nous n'avons aucune possibilité de les inspecter.

Q : En tant qu'ancien ministre des affaires étrangères, vous connaissez bien la question iranienne. Pouvez-vous faire confiance aux Iraniens ?

"La confiance est probablement la ressource la moins disponible dans la région du Golfe. Et c'est également un problème majeur dans les négociations sur l'accord nucléaire. Et donc, la confiance est très nécessaire. La confiance ne peut être créée par le silence. L'Iran lui-même a exprimé son désir de retourner à la table des négociations.

"Là-bas, de notre côté, il y a des règles et des conditions préalables qui sont extrêmement claires. La confiance ne peut être obtenue qu'à travers un contrat, des systèmes d'inspection et une extrême transparence du côté iranien qui nous donneront la sécurité qu'ils ne continuent pas à développer un programme nucléaire. Dans le cadre des négociations, nous devrons construire ensemble la meilleure transparence possible et sans elle, il n'y aura pas d'accord nucléaire."

Q : Que ferez-vous si vous découvrez qu'à un certain moment, Israël dit - "Ça suffit, ça suffit, si nous ne faisons pas quelque chose, l'Iran aura une bombe nucléaire" et répond donc militairement ?

"Si nous suivons cette logique, vous devez être très favorable aux négociations et au renouvellement de l'accord. Nous n'avons pas intérêt à ce que l'Iran obtienne la capacité de fabriquer une arme nucléaire, ce qui conduirait d'autres États de la région à s'efforcer d'acquérir cette capacité pour eux-mêmes. Sur la base de notre histoire, nous, Autrichiens, pensons qu'il est nécessaire d'avoir un droit international et des directives internationales. Ce sont les seules choses qui se maintiennent dans le temps. Tout le reste ne sont que des mesures immédiates qui apporteront peut-être quelque chose pendant un certain temps, mais qui, à terme, ne créeront pas une sécurité durable."

Q : L'Union européenne peut-elle contribuer à étendre la normalisation entre les États arabes et Israël afin que d'autres pays rejoignent les accords d'Abraham ?

"Je pense que oui. Les accords d'Abraham ont changé les règles du jeu. C'est l'une des choses les plus intéressantes qui se soient produites ces dernières années. On dit parfois au Moyen-Orient : on ne peut plus avancer, et les prophètes de malheur prévoient les pires scénarios possibles.

"Le Moyen-Orient est toujours surprenant, en bien comme en mal. Les accords d'Abraham sont vraiment révolutionnaires et je pense que sur la base de notre ligne de deux États, nous avons besoin d'une normalisation maximale. Il y a quelques jours, j'ai reçu le roi de Jordanie, j'étais moi-même dans le Golfe et il était très intéressant de voir tout le potentiel qu'il y a dans la connexion entre Israël et les États arabes. C'est un développement encourageant et, avec notre position en faveur de la solution à deux États, nous, dans l'Union européenne, devons apporter notre contribution pour faire avancer cette normalisation."

Q : Au fil des ans, les relations austro-israéliennes ont connu des hauts et des bas - il y a eu les cas de Waldheim et de Haider. Mais ces dernières années, les relations se sont nettement améliorées. Dans quels domaines souhaiteriez-vous voir les deux pays collaborer davantage ?

"Il y a un grand potentiel pour faire progresser les relations et nous travaillons vraiment de manière intensive sur notre partenariat stratégique. Les échanges scientifiques, la société civile, l'économie. Nous pouvons encore apprendre beaucoup plus d'Israël dans les domaines des start-ups et de la haute technologie. Nous avons pris la décision de resserrer de plus en plus les relations avec Israël de manière très consciente. Nous avons dit que la sécurité d'Israël était un élément important de notre politique étrangère et de notre politique officielle.

"Je vois aussi cela dans un contexte géopolitique. La démocratie, la liberté de religion, le rejet de la violence. Environ 25 % de tous les pays des Nations unies représentent ce modèle de vie, dont Israël et l'Autriche. Ces États appartiennent à une famille de valeurs et nous devons donc être solidaires et travailler ensemble."

Q : Voyez-vous une similitude entre l'Autriche et Israël ?

"Israël est plus chaud et a plus de plages que nous. C'est une question intéressante, je n'y ai jamais réfléchi. Nous avons de nombreuses lignes d'histoire communes. Pour le meilleur - comme Herzl, par exemple, et pour le pire. Il existe de nombreux ponts humains entre les deux pays, pour être plus précis entre le peuple autrichien et le peuple israélien, qui n'ont jamais été détruits. Je pense que c'est le lien le plus fort entre nous. Bien sûr, Israël a des voisins très exigeants, alors que nous vivons au sein de la famille européenne. Mais nos sociétés sont confrontées à de nombreuses situations similaires. Nous avons été en contact très étroit, notamment lors de la crise de l'effet couronne, et maintenant pour le tir de rappel. Israël est un cas très particulier pour nous, et nous suivons de près ce qui s'y passe. Israël a toujours quelques mois d'avance sur nous".

Q : Allez-vous vous rendre prochainement en Israël ?

"Je l'espère vivement. J'ai eu une conversation très amicale avec le Premier ministre Bennett, et je l'ai rencontré à Glasgow où nous avons parlé du traitement du corona. Je pense que je pourrai venir en Israël avant Noël."

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« I understand Israeli skepticism over a nuclear agreement   

with Iran »

by Eldad Beck, Israel Hayom journalist

Source: https://www.israelhayom.com/2021/11/07/i-understand-israeli-skepticism-over-a-nuclear-agreement-with-iran/

In an exclusive interview, Austrian Chancellor Alexander Schallenberg speaks of his country's struggle against antisemitism, the renewal of the nuclear talks in Vienna, and the close strategic relations with Israel. 

Alexander Schallenberg never imagine himself becoming chancellor of Austria. A lawyer by training, and from an aristocratic family, he was born in Switzerland and raised in India, Spain, and France, where his father, who was also a diplomat, served as a senior figure in the Austrian Foreign Ministry. He took the place of Sebastian Kurz as chancellor of Austria, after a criminal investigation was opened against Kurz on suspicion of using public funds to advance his political career with the Austrian media.

Schallenberg, who served as foreign minister under Kurz, is viewed as being extremely close to his predecessor. His promotion as chancellor in October prevented the break-up of the fragile coalition between the conservatives and the greens in Vienna.

The circumstances will also lead Schallenberg this week to take the place of Kurz at the dedication of one of the projects that the previous chancellor personally advanced: On the anniversary of Kristallnacht, which will be marked on Tuesday, Schallenberg will inaugurate the "Wall of Names" – a Holocaust memorial that commemorates the names of the roughly 65,000 Austrian Jews who were murdered by the Nazis during the World War II.

Schallenberg, 52, according to his associates, is supportive of the commitments that Kurz made towards the Jewish community in Austria and towards Israel. To mark the inauguration of the "Wall of Names," Schallenberg granted Israel Hayom an exclusive interview in his office in Vienna, in which he dealt with Austria's role in the Holocaust, the struggle against antisemitism, the renewal of the negotiations at the end of the month in Vienna regarding a nuclear agreement with Iran, and the close strategic relations with Israel.

Q: It's been 76 years since the end of World War II and this week, on the anniversary of the Kristallnacht pogrom, you will inaugurate the "Wall of Names" memorial. What is the significance of this memorial for you, as one of the first generations in your family who was born after the Holocaust?

"For me, this memorial has great significance. It's an important step in which Austria shows its citizens and descendants of Holocaust victims that we don't only look at them as the darkest chapter in our history, but relate to them on the human level. We are talking about people, not only numbers, about citizens who constituted a very significant part of the life in Vienna and in Austria, of our society, who were destroyed. Of course, the fact that this has only happened after decades can be criticized.

"But, in my eyes, it is important that Austria is doing this, also in relation to the decision that was recently made to grant Austrian citizenship to descendants of Holocaust victims and deportees. This is the human thing to do; through it, we are in fact thanking those who request it [Austrian citizenship] as they are showing their faith in the new Austria."

Q: What led Austria to choose this kind of Holocaust memorial?

"For decades, there was an argument about what kind of memorial to build. In 2018, my predecessor, Sebastian Kurz, made the decision to establish a memorial, one that would be inspired by Yad Vashem. In our memorialization culture, we need to try to address the human and emotional level.

"The victims were not just numbers, but human destinies. In my eyes, one of the most impressive halls at Yad Vashem, which moves me every visit and brings tears to my eyes, is the final hall that is covered with pictures of the victims, including children. If we want to deliver the message of 'Never Again' we have to show that the murdered were people, not a group, not a number, not something anonymous. I think that this message comes across well at the 'Wall of Names.'"

Q: For decades, Austria denied any responsibility for the Holocaust and claimed that it was the first victim of Nazi Germany. Factually, many Austrians played important roles in the extermination of the Jews of Europe. Today, does Austria accept history as it was?

"I think so. The most significant development was over the past few years: the speeches in the Knesset by former Chancellor Franz Vranitzky and former President Thomas Klastil, the distancing from the claim that we were only victims and recognition of the fact that Austrians were among the most notorious criminals, and that we take social and political responsibility for this. Former Chancellor Wolfgang Schussel made a major contribution to this with the 'Washington Declaration,' the compensation agreement paid by Austria, even if this agreement seems to some of those concerned insufficient. It's clear that we will never be able to heal the wounds with money.

"I think that the discourse in Austria today is extremely different to how it was in the 1980s. But it's forbidden to think that everything is behind us and we need to stop. Regretfully, we see that antisemitism is showing its terrible face in new ways. The struggle against antisemitism needs to be consistent. One generation can't solve this problem, so it's also a mission for the coming generations. It needs to be an ongoing effort. If we want to prevent there ever being this kind of barbarism again, every generation is obligated to work for itself on this history."

Q: You pointed out the "Washington Declaration." There are survivors and descendants of survivors who claim that, in returning only a small part of the Jewish property that was expropriated, it missed an opportunity to reconcile with its Jews. What's your opinion?

"I understand the sensitivity of this issue. It was only a gesture, and it could only have been a gesture. With this, it wasn't possible to bring the murdered back to life or to return years that were lost. But if you ask the Jewish community in Austria and the Jews who live here, they will tell you that it was an important step. It wasn't the only and final step.

"Just recently we decided to provide an additional budget for the security of the Jewish community and to finance its activities. It's important for us to see the dark chapters in our history, but also to ensure that there will be a flourishing community here that is full of life. For us, it is really enriching and I am proud and happy that more and more Jews feel comfortable in Austria, and also that many people sought Austrian citizenship as an expression of faith in the new Austria."

Q: Can you explain why Jews in Austria feel more secure than Jews in Germany or France?

"I'm not able to judge the situation in France or Germany. In any case, Austria is doing a lot in order to ensure this [security]. We explained that this is a community with special security needs. Last week we marked the anniversary of the [Nov. 2, 2020] terrorist attack that took place close to the main synagogue in Vienna [in which four people were killed and 23 injured]. He [the ISIS terrorist] did not target the synagogue. However, at first, we feared that it was an attempt to harm the synagogue. There is great sensitivity.

"Beyond that, it must not be forgotten that Jewish life in Vienna had a great influence on Austrian life. For example, when we think about the start of the 20th century – about the Jewish contribution to science, culture, literature, the arts, academic life – without the Jews the blossoming of that same period would never have happened. And recognition of this causes Jews to feel better and more secure here."

Q: Germany still holds legal proceedings against individuals who participated in the extermination of the Jews in Europe. Why are there no such cases in Austria?

"Where crimes were committed the legal system will operate with full power. I don't know potential cases for trials like that. But, regardless of the perpetrators' age, justice has to be done. I guarantee that the legal system will respond where it needs to respond if there will be enough factual evidence that will allow a prosecution to take place. The Austrian legal system is not afraid of acting on this issue."

Q: Nuclear negotiations with Iran are scheduled to resume in Vienna. Many in Israel compare the Iranian regime to the Nazi regime and the 2015 nuclear deal to the 1938 Munich Agreement. Do you see such similarities?

"In all honesty, no. We have massive problems with the Iranian leadership, for example in relation to their Holocaust denial. We explained this to them in the clearest possible way. But the negotiations are an attempt to prevent Iran from acquiring a nuclear bomb. It is proven that the absence of an agreement is worse than the existence of an imperfect agreement. Of course, the nuclear agreement isn't perfect. There are issues, like the development of a missile program, that are not included in it at all.

"But, like the proverb says: better a sparrow in the hand than a pigeon on the roof. According to experts, the last few years have shown that the timeout in implementing the agreement has shortened the time that Iran needs in order to obtain a nuclear weapon. The last thing the international community is interested in is a nuclear arms race in the Gulf. It will cause great instability for us all.

"I understand the skeptical voices in Israel with regard to the agreement. But history shows that the absence of dialogue does not lead to results and our goal needs to be to bring Iran into the framework of an agreement of inspection by the International Atomic Energy Agency so that we will see what they are doing. Without this, we have no possibility of inspecting them.

Q: As former foreign minister you know the Iranian issue well. Can you trust the Iranians at all?

"Trust is probably the least available resource in the Gulf region. And this is also a big issue in the negotiations over the nuclear agreement. And therefore, trust is very much needed. Trust can't be created with silence. Iran itself expressed a desire to return to the negotiating table.

"There, on our side, there are prior rules and conditions that are extremely clear. Trust can only be achieved through a contract, inspection systems and extreme transparency on the Iranian side that will give us the security that they aren't continuing to develop a nuclear program. In the framework of the negotiations, we will need together to build the best possible transparency and without it there won't be a nuclear agreement."

Q: What will you do if you discover that, at a certain point, Israel says – "Enough, it's enough, if we don't do something, Iran will get a nuclear bomb" and therefore responds militarily?

"If we go according to this logic you have to be very supportive of the negotiations and the renewal of the agreement. We don't have an interest in Iran getting the capability to build a nuclear weapon, which will lead other states in the region working to acquire this capability for themselves. On the basis of our history, we Austrians believe that there is a need for international law and international guidelines. These are the only things that maintain themselves over time. Anything else are immediate steps that will maybe bring something for a while, but over time won't create sustainable security."

Q: Can the European Union contribute to expanding the normalization between Arab states and Israel so that additional countries will join the Abraham Accords?

"I think so. The Abraham Accords changed the rules of the game. It's one of the most interesting things that happened in the last few years. Sometimes they say in the Middle East: no further progress can be made, and the doomsday prophet foresee the worst possible scenarios.

"The Middle East is always surprising, for good and for bad. The Abraham Accords are truly ground-breaking and I think that on the basis of our line of two states we need maximum normalization. A few days ago, I hosted the King of Jordan, I was myself in the Gulf and it was very interesting to see how much potential there is in the connection between Israel and the Arab states. It's an encouraging development and, with our position in support of the two-state solution, we in the European Union need to contribute our part to advance this normalization."

Q: Over the years, Austrian-Israeli relations have been through ups and downs – there were the cases of Waldheim and Haider. But over the last few years, the relations improved significantly. In which areas would you want to see the two countries collaborate more?

"There is great potential to advance relations and we're really working intensively on our strategic partnership. Scientific exchanges, civil society, the economy. We can still learn a lot more from Israel in the areas of start-ups and high-tech. We made the decision to increasingly tighten the relations with Israel really consciously. We said that the security of Israel is an important part of our foreign policy and our official policy.

"I also see this in a geopolitical context. Democracy, freedom of religion, rejection of violence. Around 25% of all the countries in the United Nations represent this model of life, including Israel and Austria. These states belong to a family of values and therefore we have to stand together and work together."

Q: Do you see a similarity between Austria and Israel?

"Israel is hotter and has more beaches than we do. It's an interesting question, I've never thought about it. We have many shared lines of history. For better – like Herzl, for example, and for worse. There are many human bridges between the two countries, to be more precise between the people in Austria and the people in Israel, which were never destroyed. I think that this is the strongest connection between us. Of course, Israel has very demanding neighbors, while we live inside the European family. But our societies are faced with many similar situations. Especially during the corona crisis, we were in very close contact – and now with regard to the booster shot. Israel is a very special case for us, and we follow what happens there closely. Israel is always a few months ahead of us."

Q: Will you visit Israel soon?

"I very much hope so. I had a very friendly conversation with Prime Minister Bennett, and I met him in Glasgow where we spoke about dealing with corona. I think I will be able to come to Israel before this Christmas."